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马德里：公共廉租屋的创新试验
主题：上海世博会城市最佳实践区遴选背后的故事及案例解读
播出时间：2008年4月12日13时（中波792、调频89.9）
嘉宾：上海世博会事务协调局城市最佳实践区部龚峥
主持人：高源
主持人：日前关于2010年上海世博会有一件很重要的事浮出水面了，就是城市最佳实践区的遴选结果出台。城市最佳实践区反映了人类城市发展进程中智慧的体现。如何解决城市发展中面临的问题？如何保护生态？古老与创新如何取舍而和谐统一呢？从这一周开始，我们《世博进行时》会播出特别节目“城市最佳实践区案例的解读”，一个个的案例我们会为你详细解读。今天非常高兴邀请到上海世博局城市最佳实践区部的龚峥，谈谈她的所见所感，以及城市最佳实践区遴选背后的故事。龚峥，你好！
龚峥：主持人，你好！
主持人：欢迎你！你这是第二次来到我们的节目当中了。这次来应该意义非常的大，为什么呢？因为之前城市最佳实践区遴选的结果刚刚出台。在前一档节目当中，我们说过城市最佳实践区是这次2010年上海世博会的首创，以前从来没有的；还有就是两个亮点之一。是吗？
龚峥：对。
主持人：也听说竞争非常激烈？
龚峥：是的。城市最佳实践自荐案例征集活动从07年5月份启动以来，截止到08年1月31日，我们一共收到了来自28个国家，80个城市和地区的108个案例。截止到2月中旬，我们又收到多个城市申报案例，总数达到113例。经过梳理归纳，和申报城市充分协商确认后，最终获得的有效申报案例一共达到106例。所以说想参与的城市是非常之多的。
主持人：想参与的城市非常之多，你刚才把数字为大家罗列了一下。以前大家对于世博会的理解就是知道世博会是以国家为单位来参展的，这次2010年上海世博会还专门罗列了一个以城市为主体的参展馆。因为2010年的主题是和城市有关系的，“城市，让生活更美好”，所以说关于这个创意，有很多城市也是非常认可的，也是积极地参与，最后竞争很激烈。那么从这100多个案例当中产生了多少个？能给大家介绍一下吗？
龚峥：这次产生了两类案例：一类是北部模拟街区的实物建设案例，一共是15个。
主持人：这是什么概念呢？实物？到时候是1：1的展出吗？
龚峥：它是用实物建设的方式来进行展示。比如说它有一些1：1的生态建筑、生态的公共空间，还有一些基础设施在这里进行集成展示。
主持人：能不能打个比方？比如说这次建设案例入选有15个，其中比如说有麦加的“帐篷城”，那是不是就是说在展示的街区就有一个像帐篷一样的东西？
龚峥：对。这个“帐篷城”的案例原型，它本身占地面积有4平方公里之大，当然它不会把4平方公里都搬来，可能会选择其中的一组在这边以1：1的原型进行复制。
主持人：那就是让大家一看就能很直观的看到是什么样子？
龚峥：对。
主持人：好，这是一类。第二类呢？
龚峥：第二类是展馆展示案例。展馆展示案例这次也选出了40多个，这次我们是采取记名投票的方式产生的。
主持人：是40多个。
龚峥：对。
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主持人：刚才我们谈到了这次世博会关于城市最佳实践区的事例，以及整个遴选的过程，到最后遴选的结果。竞争是非常激烈，参与度也很广。我看了一下最后的出台，你刚才说到这两类案例大概有50多个，似乎五大洲的都有？
龚峥：对。因为我们这次案例的遴选原则有三个：一个是价值原则；一个是平衡原则；一个是案例展示性和独特性原则。其中平衡原则当中的第一条就是地域平衡。这次五大洲案例都有自荐申报，所以我们在结果当中基本上体现了五大洲的平衡，也就是说五大洲都有案例入选。
主持人：在案例当中有没有给你留下特别深刻印象的？因为我知道你们是按照时间顺序在一步一步地接受案例的报名、评审等等。总归应该是有印象深的，或者是印象一般的吧？
龚峥：应该说是有的，比如实物建设案例。实物建设案例从城市来讲可能投入会比较大，因为它有一个建设成本在里面，所以说城市来自荐申报实物建设案例的话，它是做了充足的准备才来的，所以它案例的资料一般都准备的比较充分，本身也比较精彩。
主持人：实物案例，也就是到时候我们可以看到以1：1的比例建造的实物案例，里面关于居住建筑的，第一个就是叫“马德里公共廉租屋”的创新试验，这是什么意思呢？能为我们详细介绍一下吗？
龚峥：“马德里的公共廉租屋的创新试验”，这是它的案例名称。这个案例获得过许多国际奖项。马德里公共廉租屋它也是一个建筑组团，它是一个生态建筑组团，它的建筑师也是在国际上享有声誉的。比如我们在这里面选了一个竹屋，竹屋的建筑师就是著名的FOA事务所。
主持人：竹屋，是用竹子建造的屋？
龚峥：它房屋的外立面是用竹子作装饰的。
主持人：这是不是和当地的地理、气候、环境相适应的？
龚峥：对。既有生物气候的调节作用，又起到美观和个性化的效果。
主持人：我注意到公共廉租屋它在这里面采用了一些创新的、保护生态的设计，另外我还看到括号里写的公共空间展示还有一个叫“空气树”，也是在案例当中可能同时呈现给大家的。“空气树”是个什么概念呢？
龚峥：马德里公共住宅区廉租屋的公共空间有一些叫“空气树”的构筑物。这个构筑物本身是直径不等，外围有一些绿色植物包裹，顶部有一些太阳能的采集板，它为构筑物在晚间的照明提供能源。这个构筑物本身是空心的，它里面可作为公共活动的场所，所以这个公共活动场所既能够在白天使用，而白天用太阳能所收集的能源也能为晚间提供照明。
主持人：那就是说在整个公共的空间当中有一些建筑，是树的外型，还有一些可持续发展、节能等一些新能源的使用，如太阳能。就比如在一个大的广场上有一些类似蘑菇形状的，而它是树的形状，但是它体现了生态、科技发展的方向。我注意到这次在这些入选的案例当中，生态、高科技似乎就是一个主流？
龚峥：是。因为我们城市最佳实践区的主题理念就是注重城市的可持续发展。
主持人：上海也有一个案例入选，名字就叫“沪上生态家”？
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龚峥：上海的这个案例“沪上生态家”，它的原型是在上海申富路568号的上海生态建筑示范工程，它本身包括一个综合办公楼、多层公寓和独立住宅。这次上海把这个案例作为参与城市最佳实践区的自荐申报案例，到时候作为展品，是针对住宅功能来做的，所以这个案例名称就叫“沪上生态家”。这个案例非常有意思，因为它在做适应性设计修改的时候，它的一个最大的特点就是生态技术的集成创新，另外它也集取了很多上海传统名居的一些特点，比如天井采光、自然通风、景观水体等上海的一些生态手法来做这个项目。
主持人：关于“沪上生态家”，我个人还是比较了解的，因为我们以前也请设计师做客过世博进行时。而且我个人觉得大家如果方便的话，可以到现场去看看，是在闵行区申富路568号。可以提前领略未来甚至可以这样居住，看完以后充满了憧憬，这也是从生态的角度。另外我注意到还有一些案例是古老的东西、传统的东西和创新的东西怎么融合、怎么取舍的问题，比如澳门就提供了一个叫“澳门百年老当铺‘德成按’的修复与利用”的案例，当时在新闻发布会上的时候，有很多朋友对这个是比较感兴趣的。
龚峥：“澳门百年老当铺‘德成按’的修复与利用”这个案例，它是实践了百年老当铺这种具有中华文化符号的历史文化遗产，在澳门这座被西方国家统治四百多年的特殊城市中，被保护、修复、利用的极佳模式。它的一个特点是在修复模式、管理模式、利用模式、互动模式和经营模式等五个方面有所创新。它是私人的物业，政府出资修复，民间协会策划利用方案，企业实施管理，使它依靠自身的经营得以延续发展，更好地传播典当展示和文化遗产的功能。所以这个案例也是非常有特色的。
主持人：那它原来是一个百年老当铺，但现在已经不是老当铺了，但可以作为一个博物馆？
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龚峥：修复以后，它里面有多种功能，既有典当文化的博物馆，又有一个金庸图书馆，在三楼还有一个茶室。
主持人：休闲、展示、文化等等有机的结合。
龚峥：到2010年，“澳门百年老当铺‘德成按’的修复与利用”这个案例在我们城市最佳实践区展示的时候是以1：1复制展示，而且里面的功能也会和在澳门的现状是一样的。
主持人：就像到实地去参观一样。这是说到对于传统、对于古老东西的保留，还有结合现代的发展。我注意到这次在入选的50多个案例当中，我们国家的港澳台地区都有入选的案例，刚才说到澳门，在香港还有一个“智能卡、智能城市、智能生活”？
龚峥：对。香港这个案例是一个展馆展示案例，它的展示领域是宜居家园。香港跟许多人口密集的城市一样面对着同一个问题，就是市民每天在各种出入口出入时，要花上许多时间排队等候，这个情况严重影响了社会的整体效率和生产力。
主持人：就是有很多地方都要排队？
龚峥：对。“八达通卡”系统是全球首屈一指、而且应用范围非常广泛的智能卡收费系统。它这个案例就是针对“八达通卡”在香港的应用实践来写的。
主持人：这也可以作为一个案例来展示的？
龚峥：对。因为我们城市最佳实践区关注城市各个方面、各个具体的实践行为，而不是一个城市的总体形象。所以这个案例博得了各位委员的青睐。
主持人：就是说是通过各个细节来展示城市的。
龚峥：对。
主持人：具体地说，“八达通卡”可能就是它的使用领域、有效性、方便性、便捷性？
龚峥：对。它是一个非接触式的智能卡系统，它应用范围非常的广泛。它可以作为电子货币，作为电子货币的时候只需要在读卡器上扬卡，不需要插入，数秒内就可以完成交易。另外它现在还可以用作出入宅屋、商务写字楼的通行证、图书馆的借书证、出入证，日常使用都可以实现。它也可以作为智能的身份证，可以持证上网进行电子交易、通过自助信息亭预定体育和康乐设施、用作入境检查等等，应用范围非常广泛。香港特区现在还考虑要继续扩大“八达通”的使用范围，包括以后作为能源卡来使用，如加油之类的都可以运用。
主持人：没有做不到，只有想不到。就是说城市生活的每一个方面、每一个角度都可能融合到这张卡里，我想这也是能够启发大家的一个思路。其实刚才我们从第一类的建设案例，就是实物的展示案例说到了展馆展示案例，那展馆展示案例是个什么样的概念？
龚峥：展馆展示案例就是我们一共有四组老厂房改造的展馆，总面积大概将近27000平方米。这些展馆本身就是大跨度的，那些城市来了以后可以在它的独立展区进行布展，可以用多媒体的设施、模型等多种多样的展览手段，在展馆室内进行展示。
主持人：就是包含的内容可能会更多一点、信息量更丰富一点？而实物案例是直观性更强一点？
龚峥：对。实物案例可能是视觉冲击效果比较强，因为它的尺度跟我们街坊尺度差不多。
主持人：综合分析一下这50多个案例，我觉得是一件很有意思的事情，可以从很多很多的角度来分析、归纳，刚才我们说到了很多，比如生态的角度、比如对于古代遗留物质保护的角度、科技发展的角度。另外我觉得还有一些非常有自身特色的案例，比如在展馆展示案例当中就有一个是水城鹿特丹？
龚峥：对。鹿特丹是一个濒水的城市，在海岸线边上。现在因为海平面在逐年上升，所以它自己估计再过20年，如果按照现在海平面上升的趋势，它就会被海水淹没。
主持人：这是多么遗憾、多么残忍的一件事情，自己生活在这个城市，但自己知道20年以后这座城市将被海水淹没。
龚峥：现在是有这个趋势，所以鹿特丹市政府基于它濒水港口城市的特性，希望利用水的特点打造一座美轮美奂的水城，所以他们城市更新的规划取名就叫“鹿特丹水城2035工程”，计划用25年的时间彻底摆脱气候暖化、海洋水位升高、暴雨及洪涝灾害等带来的弊端，试图能够因循利导、变害为利，将过剩的海水和雨水引入城区适当的位置，具体的做法就是对鹿特丹城内的三个大区块进行改造。改造的实施方式也比较有趣，它建造了许多的储水广场，人工开挖大量的矩形沟渠，储存雨水、疏通河川。在城市街道上你可以看到这些矩形沟渠，上面铺了栅栏，平常可以停车用。还有一些屋顶绿化，在建筑物屋顶种植绿色植物，可以起到防止水土流失、美化生存环境的作用。另外，它有一些城市的体育场，比如篮球场、极限运动场，本身就是设置在凹地里，当雨季来临的时候，这些体育场清空场地以后，这些设施就可以作为蓄水设施进行利用。所以这个案例也非常有特点。
主持人：这给我的感觉就是面对20年以后的趋势，没有悲观，而且展现出很多很多人类的智慧，并且是全方位的、立体的智慧。我们说到这里，听众周女士来电问了一个很有意思的问题，她说：我听到这里，觉得这些想法都太好了，可是这些在展览中的事情在我们的现实生活中有多少可以实现呢？
龚峥：城市最佳实践区，通过这个名字就可以知道，所有来展示的案例，它都是在世界上的某个城市已经经过实践，并且经验证明是有效的案例。而且经过国际遴选委员会15个委员单位的投票遴选才入围的。所以这些案例本身来讲是一个最佳实践。
主持人：所以我们非常郑重地告诉大家，刚才介绍的一个又一个案例不是展望，是为大家作客观的介绍。就像龚峥说的一样，它是在世界上某个城市已经实践着，并且证明实践的效果还是蛮好的，才能入围的最佳的城市实践区。
龚峥：是这样。
主持人：刚才说了很多，我想如果一直在听的话，思路会开拓很多，原来在其他的城市会有这些，那就是说在2010年上海世博会上有一个专门的区域可以看到这么多城市发展过程当中人类智慧的集中展示，有生态的、有历史的保护、有创新等等，还有各自的特色，比如刚才说到水城鹿特丹。我觉得这50多个案例当中，还有一些是我们以前很少接触到的，比如说有一个来自欧洲的案例，毕尔巴鄂这个城市，是哪个国家呢？它和美术馆、和城市发展有什么关系呢？
龚峥：这个是西班牙毕尔巴鄂地区的一个案例，它的案例名称就叫“毕尔巴鄂古根海姆”。毕尔巴鄂地区原来是西班牙的一个传统工业地区，在20世纪80年代因为传统工业的崩溃，包括1983年它发生了一次洪灾，对历史中心造成了严重的毁坏，所以经济是一蹶不振。毕尔巴鄂从1983年起开始了城市革命，当时它的市政府领导人引进了一个在西班牙非常著名的建筑师，也是国际级的大师，建造了一座古根海姆博物馆，它的外型非常独特，每年吸引了大量的游客到毕尔巴鄂地区参观游览。所以这个古根汉姆博物馆作为一个城市引领项目，使得毕尔巴鄂地区发生了巨大的变化，在古根海姆效应的影响下，毕尔巴鄂在过去的25年之中，已经操作了25个重要项目，完全改变了它的面貌。就是通过古根汉姆这个项目把整个城市进行了更新。
主持人：一个美术馆救了一个城市。
龚峥：是这样。
主持人：因为时间有限，今天的案例介绍就到这里。我们将在下周的节目当中继续为大家介绍这50多个案例当中呈现的有趣现象、好玩的事及人类的智慧。最后还有一个问题请问龚峥，你觉得通过城市最佳实践区这些案例的展示能给我们的生活带来什么？
龚峥：我们城市最佳实践区是集中展示全球有代表性的城市为提高城市生活质量所进行的各种最佳实践，这些实践都是具有创新意义和示范价值的，这也是为什么这次这个项目能够得到国际社会的广泛认同的原因。这些城市的最佳经验，我们希望全球所有面临城市发展各种各样问题的这些城市，能够来了解和学习这些城市的最佳实践经验，从而对全球城市的可持续发展有一定的帮助作用。如果能这样的话，那对我们组织者来讲也是感到非常欣慰的事情。
主持人：谢谢上海世博局城市最佳实践区部龚峥为我们带来这么多精彩的案例及评选背后的故事。 |
