上海世博局副局长朱咏雷做客新华网介绍"走进世博会"大型巡展

上海世博局副局长朱咏雷做客新华网

　　[世博网编者按] 2007年9月29日15:00，上海世博会事务协调局副局长朱咏雷做客新华网,就上海世博会筹备进展情况，以及在2010年之前在31个城市做巡展的情况和广大网友进行在线交流。 　　

　　[主持人] 各位网友大家下午好，欢迎做客新华访谈。2010年世博会将在中国上海举行，这是世博会第一次来到中国，也是第一次在发展中国家举办，令人注目的世博会究竟是怎样的呢？大家都在拭目以待！今天我们请到了上海世博会事务协调局副局长朱咏雷。朱局长您好，欢迎做客新华网。 　

　　[朱咏雷] 你好！ 　　

　　[主持人] 拥有156年历史的世博会，与奥运会、世界杯足球赛并列为世界三大盛会，但中国人可能对世博会还不太了解，能介绍一下世博会的一些基础知识吗？ 　　

　　[朱咏雷] 目前我们中国人对世博会了解得还是比较少，其实世博会还比奥运会的历史要早一点，大概早了45年。因为第一届世博会是1851年在伦敦举行的，它是英国工业革命的产物，整个英国经济发展以后，迫切要求展示、宣传工业的发展成果，这样就催生了1851年首届世博会，奥运会当时的影响要比世博会小得多。这里面有一个小故事，奥运之父顾拜旦举办了第一届的奥运会，但是他感觉影响太小，所以第二届的时候他就把奥运会放到了世博会上去举办。从世博会156年的历史来看，最早主要是展示工业革命的成就，及各国先进的工业品，以后逐渐发展，变成了展示现代的科学技术、多元文化以及社会发展成就，这么一个综合性的展会。可以说是目前全球规模最大的一个展会，因为每一届世博会参加的国家和国际组织都超过100个。2005年上一届在日本举办的爱知世博会举办了183天，参观者超过2000万。按照国际展览局主席吴建民的讲法，世博会有三个特点：分别是文明性、全国性、世界性。文明性展示的是人类文明进步的成果，它始终是人类文明进步的推动者。现在的世博会已经发展成为了综合性的展示各国先进的科技和多元的文化，以及人类在重大的发展过程中所遭遇的思想。其次，世博会是以国家为单位参展的，所以世博会里面最大的主体就是每个国家的国家馆，当然也包括联合国、世界银行等重要的国际组织，企业也可以参展。世博会必须是全世界参与，全球参与，一般都要有100多个国家参与，才是一个比较正式、比较成功的世博会。 　　

　　[主持人] 国务院副总理吴仪25日在世博会国内参展动员会议上指出：办好上海世博会，难点和重点都在中国馆，关键是理念。在这方面您又如何考虑？ 　　

　　[朱咏雷] 我理解吴仪副总理讲的：办好上海世博会，关键是理念。所有的世博会都有一个非常重要的主题。这个要从世博会的历史讲起，1851年首届世博会展示的时候，仅仅是展示的工业产品，谈不上一些所谓的理念，一直到了80多年以后，也就是在1933年的时候。国际展览局通过了一个国际展览公约，这个公约规定每一届世博会就必须要有一个主题。当然这个主题一般都是当年，或者是在世博会举办的一段时间内全人类、全球关注的一些焦点问题，所有的论坛都要围绕这个主题进行。比如说，1933年芝加哥的直播会首次进入了“主题”这个概念，它应该是第一届有主题的世博会。当时定的主题就是“进步的世纪”明确的提出了科技是人类进步的动力，而汉诺威世博会定的主题就是“人、科技、自然”。那个时候科技刚刚开始，把整个科技的发明和创新夸张到无限大，1933年芝加哥的世博会主题强调的是科学的发明和创新是今后人类发展和进步的主要动力。后来大家认识到，仅仅是强调科技的发展是不行的，人类社会今后要想可持续的发展，还必须要强调人与自然、人、自然、科技的和谐。所以德国汉诺威世博会探讨的就是人和科技的关系，科技和自然的关系，不可能让科学的发明无限制的改造自然。就像我们以前提出的“人定胜天”的说法一样，这个理念不是很全面的。所以2005年的日本爱知世博会主题是“自然的睿智”，这个命题其实是一个东方的命题。自然其实是有智慧的，人类应该向自然的智慧来学习，其实爱知世博会强调的就是这么一个理念。因为有了这样的理念和主题，所以整个爱知世博会都是强调的这个主题。比如说，当时的日本馆从建筑馆完全可以用最新的材料来制造。1851年第一届伦敦世博会的时候，是透明的建筑也就是所谓的“水晶宫”。在2005年的日本世博会，日本馆的建筑应该是用最先进的材料建成，但是出乎意料，日本馆主要的建筑就是竹子，最外面的材料都是用竹子编出来的。他就是要利用大自然的材料，而且利用的竹子降温的效果，使得整个日本馆降温的效果以及降温所消耗的能源大大降低。竹子的里面又使用了光触媒的材料来做它的屋顶，所以最自然的材料和最新的材料结合在一起，就让日本馆比一般的场馆所降温的方式要进步很多。所以吴仪副总理强调的就是理念很追求，我们中国国家馆很重要。所以世博会的举办、举行和展示，中国馆的策划都必须要围绕“城市，让生活更美好”这个主题。为什么要用这个主题呢？因为每届世博会都会把举办当时全球所关心的问题作为它的主题，上海世博会之所以把城市作为主题，就是因为我们现在的人类社会正面临着一个非常重要的转折，也就是在2007年全球有一半的人口已经进入了城市生活，“城市人口”现在已经达到了总人口的一半。 　　

　　现在也有很多的关于城市的负面影响，比如说：城市造成了人与人之间的隔阂，城市造成了其他的违反人类天性的很多东西。所以我们要必须很现实的面对这个事实，所以我们这届上海世博会把主题定为“城市，让生活更美好”。当然我们不是消极的来看待城市，它是要通过我们的智慧把城市变得更美好。什么样的生活方式会使城市更美好，什么样的城市的发展模式能够使地球家园更美好。有人提出了一个问题，你的主题定位了“城市，让生活更美好”以后，是不是对乡村就不关心了呢？不是的。所谓的“城市化”就是要把乡村变成城市，我们会考虑乡村的问题。城市和乡村怎么能够进行有效的互动呢？这些都是我们2010年上海世博会所探讨到的一些问题，所以这是我们关注的最大的城市问题，我们也会关注乡村的问题。　　

　　我们讲了这么多复杂的概念性的问题，可能会给大家产生一些误解。上海世博会是不是看起来会比较枯燥呢？恰恰相反，其实人类对于这些相对比较深奥的问题，表现的形式一般是最通俗易懂的，一般会有展览会的方面和展示的方式，而且用的都是非常现代的多媒体的方式来展示，会展示得非常有趣、通俗易懂、深入浅出。所以上海世博会讨论的虽然是最大的问题，但是它完全可以吸引普通的老百姓来看这个世博会！ 　　

　　[主持人] 随着中国2010年上海世界博览会一天天临近，一个以“走进世博会”为主题的展览从上海出发，开始了在全国进行了为期两年多的巡展。目前所到城市巡展的情况的如何? 　

　　[朱咏雷] 我们也是基于整个国家和民众对世博会了解还不是很多，认知度还不是很高的情况。我们近期启动了一个上海世博会的全国宣传周，整个的宣传周主题的活动是以世博会的展览，这个展览是分为三部分：第一、反映上海世博会的基本情况；第二、反映中国与世博会的渊源；第三、反映世博会的一些基础的知识和历史。举办这个宣传周的目的就是要让全国的民众更多的了解世博会，从而以更高的热情来参与世博会，上海世博会是一个国家的行为。办好上海世博会不仅是上海的责任，也是全国的责任。宣传周期间，我们也试图用一些大家喜闻乐见的表示形式，比如说我们用了一个环幕电影来模拟上海世博会园区的一些情况。另外，我们还用多幕投影的方面来播出和放映了一个反映世博会156年的片子。当我们前一段时间在江苏展出的时候，这10天的时间，也受到了全国观众的欢迎，应该说整个反响非常好。从留言的情况来看，很多民众参观了以后才知道世博会对人类文明的发展起到了这么多的作用，而且世博会这次是第一次在发展中国家举办，所以大家都非常骄傲，愿意为了上海世博会奉献出自己的力量。我们整个宣传周的活动不仅是这么一个展览，我们还有世博会的演讲、讲座、网上知识竞赛等等。我们27日在北大进行了一个世博校园行的演讲，在大学生中间反响非常的热烈。昨天，国际展览局的主席吴建民先生到了首都图书馆做了一个关于世博会的讲座，结束的时候欲罢不能，因为观众有太多的问题要提出，有太多的心声要表达！这次我们到北京来举行这么一个宣传周的活动和巡展，这次我们选了国庆长假期间，又是选到了人民文化宫里，把巡展放到了室外进行，人流应该是很多的。我们相信，在北京会有一个非常好的宣传的效果。 　　

　　[主持人] 上海作为承办地，围绕世博会展开的各项筹建，最新的筹办情况如何的呢？ 　　

　　[朱咏雷] 因为我们整个世博会是一个国家项目、国家行为，是中国政府举办的超大型的国家活动，所以我们是在党中央、国务院的关心下和世博会组委会关心下进行的，组委会主任委员是吴仪，组委会的成员是中央三十几个部委组成的。吴仪同志在世博会的国内参展动员会上提出了要求，强调要演绎好世博会的主题，所以主题的演绎特别的重要。严格来讲，“城市，让生活更美好”就是你东道主自己提出的，所以你自己演绎的如何非常的重要。我们花了两年的时间，集中了全国专家的智慧，通过网络征集全国网民的智慧和力量，最后我们基本上拿出了一个基本的方案并得到通过和认可。有了这么一个基本的演绎方案，可以指导主题馆和中国馆的创作和策划。国务院领导已经对全国参展进行了动员，我们下一步要帮助其他省市和企业来演绎好他们的展馆和展区。 　　

　　第二个是参展工作。应该有更多的国家来参加世博会，我可以很欣慰的告诉大家，至今已经有172个国家和国际组织确定了要参加上海世博会。这个是非常了不起的数字，而且是带有重要里程碑意义的数字。日本的爱知世博会参展国家和国际组织是125个，在整个世博会历史上面参加的国家和国际组织最多的一届是2000年的德国汉诺威的世博会，而我们今年上海世博会参展的总数是172个，平了德国世博会的记录。这周二我们刚开过了国内参展动员会，所以这块工作也是进展得非常的顺利。 　　

　　第三是上海世博会的园区建设。上海世博会就集中在3.28平方公里的面积里面，所以园区建设的任务非常的重要。去年8月份我们已经开始了园区的基础设施的建设，到今年一些主要的场馆已经开始动工兴建了，“世博中心”已经在6月份动工了，其他的一些场馆也在陆续的开始要建设。很多外国是采取“自建馆”的形成，所以我们要交给这些国家，由他们来自己建设展馆。我们也会建一部分馆去作为一个“联合馆”免费的提供给一些发展中国家，比如说我们给非洲建了一个非洲联合馆，这个馆完全是我们为这些国家免费提供的。另外还有一些园区外面的一些配套的建设。 　

　　因为世博会，上海把自己交通规划提前了五到十年。到2010年的时候，上海的轨道通车里程会达到400公里左右，差不多这就是一些国际发达国家的轨道交通的规模。这个建设也为在世博会期间整个上海外部的交通提供了一个便利，同时上海也会加紧建设新的交通枢纽，特别是空港。目前上海空港吞吐能力是4000多万人次，到2010年可能会达到8000多万人次。江苏、浙江的高速公路也在抓紧建设，为上海世博会提供了一个很好的基础条件，同时也改变了上海，让上海的轨道交通能够提前实现。 　

　　上海世博会可能会有7000万人次参观，本身世博会强调的就是一个人际的交流和沟通，这么多人将在上海世博会小小的3.28平方公里的面积进行人际交流活动，所以运营的管理、参观的舒适等等都要做好相应的工作，工作量也会非常的大，我们现在在抓紧做运营的准备工作。我们会用很多先进的理念来指导保证每天40万人在园区里面正常流动。当然，上海世博会筹办工作还有很多，总体上还在有条不紊的进行。吴仪副总理前些时间对上海世博会目前的筹备工作还是给了比较高的评价。 　

　　[主持人] 世博是全国的世博，是国家行为。但要切实打造一个“世博全国办，机遇各地享”的平台，还需更有效的运作机制。服务全国的平台可否在落实？ 　　

　　[朱咏雷] 上海世博会是一个国家的行为，所有的筹备工作都代表了中国的水平。所以我们在上海世博会的筹办过程中强调搭建一个大的平台，让全国各省市区一起参与，让各省区市一起共享世博会的机遇。所以我们提出了世博会的整个筹办工作要全国一起来做。比如说“主题共演”，就是要发动全国的力量一起来演绎主题，我们在全国范围聘请了18个主题演绎的专家，当然北京的专家、上海的专家都有，集中了全国的智慧。同时，通过了互联网来征集了全国网民对上海世博会的一些好的认识、看法，我们强调的是资源共享。世博会是有很多资源的，比如说展示资源，可以通过世博会这个平台可以展示世博会的理念和成就，当然世博会也会带来很多的商机。只要世博会有项目的话，一定是在全国招标的，能够全球招标的我们尽量全球招标，让全球的企业都能够参加进来。最近我们刚刚确定的上海世博会特许产品生产首批高级赞助商，包括均瑶集团和新世傲公司。整个上海世博会的宣传也需要全国一起来做。在这次上海世博会宣传周，我们只要到了某个地方就会发动他们的相关部门一起来做，一起来共享世博会带来的机会。 　　

　　[主持人] 在2010年越来越临近的时候，对于“世博机遇”，人们有了更多期盼。我们将会面临怎样的机遇，同时又将如何迎接这些挑战呢？ 　　

　　[朱咏雷] 上海世博会还是有很多的挑战，因为世博会156年来，从来没有在发展中国家举办过。不是说发展中国家不想举办，要想举办规模这么大的世博会必须有一定的硬件条件。中国近几年的发展已经具备了这样的实力来举办世博会。但是毕竟中国是第一次举办这么重要的世博会，所以我们什么都要从头学起，之前我们对世博会的认识可以说比较浅，没有亲自操办过。美国举办过了17次的世博会，法国举办过14次的世博会，日本也举办过了5次，所以他们对世博会有着非常丰富的经验。我们能否把世博会办得精彩，这个也是很大的挑战，所谓的“精彩”不外乎要把中国馆的主题演绎好、制作好、策划好、运营好。当然我们国家应该是有制作世博会的基础，我国参加了十多届世博会。2010年我们是世博会的东道国，所以中国馆的主题演绎非常重要，这对我们来讲也是非常大的挑战。另外，在上海世博会这184天里面，面对7000万人，会面临很多的挑战。因为对世博会来讲，我们面临的时时刻刻都是挑战和机遇。 　　

　　[网友] 2010年的上海世博会和昆明园艺博览会有什么区别吗？ 　

　　[朱咏雷] 从1933年有了国际展览公约以后，对世博会的分类还是比较严格的，大体上分以下几类：第一、注册类世博会；第二、认可类世博会。总体上面是规模的区别，比如说注册类的世博会。上海世博会就是注册类的世博会，它是层次最高的、规模最大的世博会，所以规模是区别之一。注册类的世博会一般要有100个以上的国家参与，展出的时间是6个月。上海世博会的展出时间是184天左右，可能参展的内容更综合性一点。而认可类的世博会参加的国家和国际组织相对比较少，一般25个以上就可以了，而且展出的时间比较短。在2008年的西班牙的萨拉戈萨世博会就是一个认可类的世博会，它举办的时间是三个月，参与的国家相对较少。参观人次大概是700万到800万人次之间。 　　

　　第三类就是世界园艺博览会，主要是由世界园艺组织去办的，当然只是认可里面的A1类，A2类它就不认可。昆明世博会就是世界园艺博览会中间的A类，也属于国际展览局认可的展览。2006年沈阳园艺博览会就是属于A2类到B1类的博览会，所以不属于国际展览会认可的，但是它是国际园艺组织认可的展览。所以，昆明的世界园艺博览会与上海世博会的区别就在这里，但是上海世博会是一个综合性的注册类世博会，规模应该大得多，展览是有主题的，内容也是非常综合性的。 　

　　[网友] 上海世博会门票的票价是多少? 　　

　　[朱咏雷] 上海世博会已经是公布了一个门票的基准价，基准价是160元人民币，可能会上下有所浮动。我们的门票对于有一些人群在一些时段会有一些优惠，如果想调节人流的话可能会上浮一点，不是为了赚钱，而是为了调节人流。上海世博会完全是一个公益性的展会，是不允许通过世博会来盈利的，这也是国际展览公约的规定。所以上海世博会的票价能够基本维持成本，当然票价只是我们的基本收入一部分，另外的收入是合作伙伴，特许商品的收入。 　

　　[网友] 美国为什么没有参加世博会？ 　

　　[朱咏雷] 美国曾经举办过17次世博会，但唯一在2000年德国汉诺威世博会时没有参加。原因是美国国会曾在1994年通过了法案，不再为展览会拨款。还有一个原因就是在2000年之前，美国感觉现在已经有了互联网了，有这么一个简洁、实用、便捷的工具，他们就感觉不用再有这么实体的交流。但是美国又参加了日本爱知世博会，美国现在口头承诺会参加上海世博会。互联网从2000年进入了低谷，到了2005年正好是互联网泡沫最严重的时候，美国感觉其实互联网并不能代替人际实体的交流，所以他们又回到了世博会。 　

　　世博会将由于互联网变得更精彩。上海世博会的组织者目前就在做一件非常有意义的事情，正在策划一个网上世博会，以互联网为基础和三维模拟技术把上海世博会搬到网上，当然这个并不意味着简单的为上海世博会建一个官方网站，因为它还运用了一些三维的模拟技术，让互联网的用户参观了网上世博会以后，会有与实体世博会相近的一种体验，这也是一件非常大的事情，对世博会来讲有划时代的意义。 　　

　　现在世博会的影响赶不上奥运会，因为奥运会在80年代的时候，找到了与现代媒体结合的方式那就是电视媒体。但是世博会因为种种原因，没有和现代媒体有一个很好的结合。我希望上海世博会也能够和新媒体进行结合，但是电视这种媒体不适合和展览结合，因为展览强调的是个体的体验，但是电视的特长是强调一种公众的共同体验。体育比赛总体来讲每个人是一种共同的感觉，所以用电视作为载体比较合适。但是展览强调的是个体的体验，每个人都有自己不同的选择方面。电视作为一个公众的媒体，它今天转播美国馆那你就不会看到中国馆，但是恰恰网络表现的形式是要强调个体体验，非常契合展览的体验方式。所以我认为网络和世博会的结合是一个非常完美的结合。所以我们也是在做具有划时代的意义的事情，就是举办网上世博会。如果这个事情能够做成功的话，我们也为世博会在21世纪网络时代找到了一个新的生存方式。 　　

　　[主持人] 非常感谢朱局长对上海世博会的精彩介绍，世博会第一次在发展中国家举办，这不仅是中国的骄傲，也是世界的骄傲！由于时间关系，本次访谈到此结束！谢谢大家！